◆◇◆レザークラフト 15DS◆◇◆

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 23:09:40 ID:???: 皆さん15DSですよ。
ﾏﾀｰﾘ行きましょうヽ(´ー｀)ノ

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。（2ch基本ガイドより）

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道具・革通販・参考書籍・ミシンの購入は >>2で
質問前に >>3を一読してください
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 14:44:21 ID:???: 生活出来るだけの商売が出来てる代表にネィティブクラフ○を持ってくるって
宣伝にしか思えないですね。
もし本当にそうなら痛々しい限りです。

率直な感想
サイト見てきましたけど確かによく考えられた作りだとは思います。
某所で叩かれてるほどセンスが悪いとも思いませんが
特に縫い目が雑でもったいないですね。
ここの自称素人の方の作品の方が余程完成されてると思いました。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 15:32:27 ID:???: 過去スレに本人来た事も知らない奴が居るんだな。
まあもうかなり前だから仕方ないか。

ネットだけの販売、元々オークションで売り始めたのがきっかけ、独学クラフター。
こんな感じだとネイティブしかオレは知らないなあ。他にいる？
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 18:47:46 ID:???: ＞710
革カッター、ってのはOLFAの別たち、のこと？
革包丁に比べて薄いが「研がずに革包丁のように使える」ってのはすごいメリット
「金はかかってもいい、時間が惜しい」という人にはお勧め

＞740
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 21:58:53 ID:???: 俺は「人それぞれ」なんて価値観を認めない
人類の英知には常に最適解が存在するのである
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:08:30 ID:???: >>765

　はいはい最適最適
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　 ⊂⌒（　・ω・）　
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:20:51 ID:???: 快適快適
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:25:50 ID:???: 人それぞれ、なんて言葉は所詮デキナイヤツの言い訳なんだよな
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:46:21 ID:???: >>768さま
一つだけ教えていただけませんか、
手縫い糸は麻糸とシニューではどちらが最適なのですか？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:54:15 ID:???: 男なら凧糸
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 23:01:25 ID:???: >>769
そんな曖昧な条件設定で最適解が得られるなんて考えるとはほんとにお前馬鹿だなｗ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 23:02:53 ID:???: >>771
確かに。
「イチゴとリンゴどっちが燃費が良いですか？」って聞いているようなもんだ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 23:02:55 ID:???: >>771
端から見てるとお前の方が１００倍不明瞭だが…
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 23:16:56 ID:NfTEiiVZ: >>764
それです。OLFAの別たちのことです。
普段、レザークラフトの話なんてすることはまず無いので、
道具の名前全然覚えていなくて　革カッター　などと言ってしまいました。
どうやら革包丁に似た使い心地みたいですね。
今度試してみます。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 23:47:18 ID:???: >>771
曖昧と言う言葉を知ってる人で安心しました。
>>772
「イチゴとリンゴどっちが......
ややこしい比喩ですね、
人はそこに好みと言う物が加味されるのです。それが個性です。
ホンダよりハーレーが好みの人がいるように。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:02:52 ID:???: でもホンダの方が速いのは純然たる事実
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:04:07 ID:???: >>776
これを持って最適という
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:05:07 ID:???: それなのに値段は圧倒的にハーレーのが高いな
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:25:41 ID:???: N-Cの通販サイト見たん。
5～6万の長財布..etc 作る人の神経はなんとなく理解出来るんじゃけど、
オイラが貧乏性の為か、購入する人の神経がイマイチよーわからん。
この価格設定でも通用してるようだが
ユーザーの心理も勉強しなきゃと思った。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:43:25 ID:???: >>763
＞過去スレに本人来た事も知らない奴が居るんだな。
何の関係が？
＞ネットだけの販売、元々オークションで売り始めたのがきっかけ、独学クラフター。
こんな条件誰も出してませんが？

ネイティブクラフ○についてはこれだけ情報があるのに
他の情報のなさ杉の度合いがこれはもう本人ですって
輪かけて言ってるようなもんかとｗ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:45:21 ID:???: >>779
それは暗に自分の方がうまいといっているのか？
それがホントかどうか俺様が判断してやるからお前の作品画像をうｐしろ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:50:37 ID:???: ネイティブの嫁はドール関係でトラブル起こした、ってのは以前このスレで見た
で、>755見たら今度はまた違うトラブル起こしているのか、、、

ネイティブが過去にこのスレに来たのは彼にとって思い出したくない事だろ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:51:46 ID:???: 俺はれっきとした一流会社のエリート社員で
色々な人に夢を与える仕事をしているけど
いい加減うざいから消えてくれないかな？
関係ないスレに関係ない話題を延々と繰り返しやがって。
消えろよ糞が。見るだけで不愉快なんだよ。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 01:00:05 ID:???: ネイティブの人がこのスレで宣伝するメリットないだろうよ
オーダー一杯でストップしてる上に、
自作する連中に売名してどうするんだよと。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 01:23:54 ID:???: >>784
宣伝っていうか売名行為が好きなんじゃね？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 02:18:50 ID:???: 染料で質問があります。
使っていくと擦れなどの味わいが出易い染料でお勧めありますか？
あと、染料はどの程度塗ればいいのでしょうか。コバを磨くのであれば床全体まで染みる程度に塗れば
いいのでしょうか？
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 02:24:44 ID:???: 墨汁
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 02:30:01 ID:???: 即レス有難うございます。
黒に染める時には墨汁にしたいと思います。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 02:31:32 ID:???: コバ塗りには仕上げに漆を塗るとしっとりした仕上がりになる
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 02:32:31 ID:???: 柿渋もおもしろい色合いになるよ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 02:33:20 ID:???: 俺は布海苔に柿渋を混ぜてつかってるコバの強度が上がる
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 02:41:33 ID:???: 柿渋を塗るのは難しいんじゃまいか？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 11:20:18 ID:???: >>785
いや、だから、意味がなければ売名なんかしないだろ？普通
穿った見方をするやつに何言っても無駄だろうから、
普通じゃないとか言い出すんだろうがな
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 11:59:56 ID:brz4p12o: >>698
革包丁で直線を断つ正しい方法とはどのような方法でしょうか？
自分は定規を使っていますが、そのように教わりましたから疑問に思いませんでした。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 12:24:54 ID:???: たぶん明確な返信レスは得られないかと？
その方法で良いと思いますが。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 20:15:26 ID:???: >>794
定規はどんな定規を当ててるの？刃表が傷付かない？
革裁ちでまっすぐ裁つ方法は慣れるしかないんじゃない？
刃幅があるからそれが定規代わりになってまっすぐ引けると思うんだけど。
まあオレはヘタクソなんで完全な直線が欲しい時は定規とカッターですが。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 20:34:39 ID:???: オレの周りの本職の人、教室開いてる人は包丁はフリーハンドで切ってた。
でもインターネットで検索してみたら、包丁でも定規当ててる素人も本職も居るみたいだね。
教室でも包丁はフリーハンドってところと、定規使うってところ両方出て来た。

まあカッターと包丁の話と同じで使いやすいように使えって事だね。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 21:24:49 ID:???: 確か、手縫いの真髄には体で引くって書いてあった希ガス
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 21:56:49 ID:???: テレビで見た海外の職人はフリーハンドで切ってたな。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:23:47 ID:???: 職人の世界は知らねーが、
ヌメ長尺ベルトのカットは定規が必要でしょう。これをフリーハンドで切る
メリットが見つからんが。100歩譲っても刃先と定規にキズを付けない為しか思いつかん。
ハンクラの場合は職人技より、確実を優先すべきでは。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:26:09 ID:???: >>800
今の論点は定規使う使わないじゃなくて、革包丁では定規使わないで
カッターでは定規使う派と両方で定規使う派の話では？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:33:13 ID:???: >801
それは >>698の真意を聞かなきゃなんねー、698が観念的な思いこみではなく
その根拠を言うべきだ。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:39:15 ID:???: 定規使わない事にこだわるメリットは何も無いよな
使わない方が見た目は良いかもしれんがプロなら使うべきだとおも
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:40:49 ID:YAIifI8L: 横レスだけど、革包丁の正しい使い方？（基本的な使い方と言ったほーがいい？）は手縫いの真髄に書いてある通りでは？
というか他の書籍も持ってるけど、どれも定規当てて革包丁使ってるのなんてないけどなあ。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:41:48 ID:???: つーかカッター使った方が綺麗だろ…
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:42:03 ID:???: プロは定規なんて使わなくてもまっすぐ切れるって話だろ。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:44:20 ID:???: 体で引くっての？　根性と同じか？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:45:51 ID:???: あ、何か昔習ったような気が…。
肘から先は固定して体動かして切るって感じだったか。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:46:22 ID:???: プロや書籍の話じゃなくて、それを自分で試してみてどうなんだって事を
知りたいだけ。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:54:02 ID:???: それは各々使いやすい『最適』を見つければいい話だろ。
あとプロや書籍がこう使うんですって言えばそれは『正しい使い方』と言えると思うが。
ただ無理にそれに従う必要はなく自分の『最適』で作業すればいいだけの話だな。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:57:07 ID:???: 俺はレザークラフトマンにとってバイブルと言うべき手縫いの真髄に書いてある事が正しいに一票。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:01:43 ID:???: >>811
誰がバイブルって決めたんだよｗ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:01:46 ID:???: 信者ですね
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:01:49 ID:???: オレは直線に限り定規とカッターナイフに1票。　
この溝は永遠に平行線だと思えるが。　もう止めようか？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:04:37 ID:???: >>812
お前が独学で勉強したと思っていてもその知識の大元は大抵手縫いの真髄に行き着くよ。
今販売されてる書籍のほとんども手縫いの真髄を手本にされてるようにな。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:08:13 ID:???: >>815
革の切り方まで真髄なのか？
論点がズレてると思うんだが
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:15:34 ID:???: >>816
811
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:18:12 ID:???: まぁまぁ、革の切り方くらい自分で模索しようよ　真髄が全てではないよ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:21:26 ID:???: まあ手縫いの真髄が間違ってるって言うのはかなり無理があると思うけどね。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:21:55 ID:???: 間違っては無いだろうけど　手縫いの真髄も一つの過程じゃない？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:27:06 ID:???: >>819
欧米にはあの型の革包丁がないんだけど？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:28:52 ID:???: 欧米か。ここは極東だよ。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:30:29 ID:???: それを「井の中の蛙」と言う
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:32:32 ID:???: >>819
手縫いの手順とか理論についてはほぼ完全に正解に近いとは思う

しかし、繊維の切断っていうだけなら手段はいくつもあるはずだ
その中で比較的メジャーな方法が紹介されているだけであって、それが「どんな場合でも最適解か？」と言われると別問題だろ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:34:00 ID:???: 手縫いの真髄ってバイブルだったのか('A`)
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:48:18 ID:???: 使いやすい方使ったらいいじゃないですか…
出来ない人にフリーハンドでやるもんだって言ったってロクな物できないんだし、
綺麗に作りたかったらできる方法でやればいいだけじゃないですか。
それでもフリーハンドでできるようになるまで努力したい人はすればいいだけじゃないんですか？

>>811にとってはバイブルかも知れないけど
レザークラフトマンにとってなんて言い方はどうかと思いますよ。
良い参考書だとは思いますけどね。

最近、欧米かぶれのｵｯｻﾝ絡みで子供染みた不毛な争い多いですね。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:53:46 ID:???: 計算機使おうが暗算しようが答えが合ってるなら何だっていい。
ただ計算機の使い方には正しい使い方って存在するよな。

とまた分かりにくい喩えを出してみる。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:56:42 ID:???: え～っと　　結論から申しますと
 >>794の質問に対して　 >>795の返答で良いと言う事ですな～
ありゃまー　二行で終わっちゃた。
829 ：794：2008/01/12(土) 23:57:15 ID:brz4p12o: >>796
カッターガイド付の製図用定規を使っています。

他の人の書き込みをみて手元の「手縫いの真髄」でしらべてみました。
型紙の作成ではカッターと定規を使っていますが、本では断つときはフリーハンドっぽいですね。
試しにやってみたところ刃渡りの長めの包丁で寝かせればそれほど難しくはないですね。
定規を使うと刃先を傷める可能性があるので併用しないってことなのなのかも。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:57:43 ID:???: 正しい正しくないっていうかさ　そのたとえでいえば
暗算するより計算機つかった方が早くて正確なんじゃ？って話じゃね？
算盤の達人とか無しなw
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:00:04 ID:???: 革包丁のフリーハンドにこだわる人居るけど
幅５cm長さ１mの切り出しでもフリーハンドなの？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:00:28 ID:???: >>829
自分で正解見つけてきたな。エライぞ。
ってお前のせーでこんなになってんだぞw
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:02:10 ID:???: 手縫いの神髄の著者って死んじゃったんだっけ？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:02:47 ID:???: あれって相当古い本だよな。確か。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:02:47 ID:???: >>832
ｻｰｾﾝw
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:03:31 ID:???: ＞829になんの責任もない。素直な疑問を聞いただけ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:06:11 ID:???: まあ自分で829のような書き込みが出来たんだからゆとりではないな。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:06:37 ID:???: 831はｽﾙｰですかw
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:12:12 ID:???: >>838
誰もそんな場合はフリーハンドで切らないからでは？
オレならその場合は定規とカッターで切る。
包丁と定規では切らない。
理由は包丁の刃の角度のせいで定規では垂直に切りにくいのと
上でも言われてたけど刃が傷んだりキズがつくから。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:12:38 ID:???: >>831
自分は革包丁フリーハンドだけど、
幅５cm長さ１mなんてまったく問題ナシ
自分の場合むしろ革包丁で定規使うと曲がる
 >>829のとおり、やってみるとそれほど難しくはないよ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:14:29 ID:???: >>840
誤差は１mm未満も可能なんですか？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:16:13 ID:???: そりゃ線を引いてその上を切るだけなんだから上手い人なら可能では？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:18:09 ID:???: 線引いてもフリーハンドって言うの？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:18:28 ID:???: 定規ならば線引きは不要　まぁオレ流の話だが
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:19:21 ID:???: 自分も線引くくらいなら定規使う。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:20:05 ID:???: 線引いたらフリーハンドって言わないんじゃない？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:21:04 ID:???: >>843
言うでしょw
何もなかったらどうやって5cm幅だと分かるの？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:21:56 ID:???: 今度はフリーハンドの定義ですか
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:22:01 ID:???: お得意の職人の感じゃないのかw
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:23:32 ID:???: 線引かないで切りたい形に正確に切れたら神だよ。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:23:48 ID:???: あっなんとなく答えが、定規使わない刃は革に線を引いたり、型紙をのせて
切るんだ。線引きには定規を使うんだ。オレはここで勘違いしてた。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:25:02 ID:???: プロは定規なんて使わなくてもまっすぐ切れるって話だろ。
とか
体で引く
とか書いてあったから　なんにも使わずにやるもんだとばっかり思ってたスマソw
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:27:23 ID:???: そんなのプロでも出来るわけない。
出来たら神業を持つ人間としてテレビにでも出れるんじゃないw
紙切り名人みたいに。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:27:49 ID:???: まぁフリーハンドとか言い出すからおかしな事になったんだろな
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:28:42 ID:???: フリーハンド【freehand】

１定規・コンパスなどを用いずに図を描くこと。
２他からの制約や束縛を受けないこと。自由裁量。「―外交」
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:29:36 ID:???: >>840は神
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:29:51 ID:???: 定規当てない＝フリーハンドって捉えてる人達と
線すら引かない＝フリーハンドって捉えた人達との
すれ違い？って事か。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:30:47 ID:???: いや840は線は引いてると思う。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:31:19 ID:???: >>857
すれ違いというか、線を引いてもフリーハンドと考えてる事が
そもそも間違いってことでは…
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:32:11 ID:???: フリーハンドを「他からの制約や束縛を受けないこと」とすると
５ｃｍだとか１ｍだとかの制約がある時点でもうフリーハンドじゃなくなるって事ですかｗ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:32:23 ID:???: うん、だから定規派は線引きしないか、当りの点を付けるだけだからさ、
定規なし派は点印だけで1ｍ×5ｃｍを切る物と思いこんだ。

これで寝れる　オヤスミナサイ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:33:05 ID:???: >>859
いやフリーハンドフリーハンドって言ってるけど、そもそもそこが問題ではなかったんでは？
革包丁に定規を当てるのか当てないのかが焦点では？

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