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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
【革細工】◆◇◆レザークラフト 36DS◆◇◆

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 13:23:27 ID:???
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。（2ch基本ガイドより）

前スレ
【革細工】◆◇◆レザークラフト 35DS◆◇◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1294617453/


まとめサイト　ttp://lcrft.infoseek.ne.jp/

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皮革関係のリンク>太田垣の鞄のリンク集
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>Leather Lesson 6 革材料店の紹介
ttp://naho.oc.to/workshop/works6/workshop6.html
>日本皮革手工芸材料協会
ttp://www.jlc.gr.jp/fr.html

道具・革通販・参考書籍・ミシンの購入は>>2で
質問前に>>3を一読してください

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 23:43:49.41 ID:???
まとめられると他所と簡単に比較されてしまうからだろうね。


877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 23:46:57.33 ID:???
自分のサイトへのリンクを削除しろとか、
お店の紹介を削除しろとかならわかるが、
サイトの公開中止を求めるって大事だな。


878 ：figaro：2011/06/11(土) 23:50:13.46 ID:hU3nqUdH
>>873,>>874,>>875

ある意味悲しいことなんですが、いわゆるお店の方からのコンタクトは過去一度もありません(^^;

それぞれ考え方や捉え方が違うのは当然だと思うので、
じっくり意見を聞いてみようと思います(^^;

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 23:55:03.50 ID:???
気になって仕方ないなw

そいつにどんな不利益があったんだろう？

話し合っても無駄な気がする

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 23:56:59.10 ID:???
>>878
お店の人間が第三者のフリをしていちゃもんというのも考えられるぞwww

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 00:08:28.34 ID:???
キ印だろどうせ、そういうカスがいるとおもうと
ほんとむかつくわ…イライラして革引き裂いたわ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 01:03:48.95 ID:???
何かを革に巻くときってメジャーで計ったものをそのまま図面に落としても革の厚さがあるからだめなんだな
全然長さが足りなかったよ…どうやればいいんだー

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 01:12:03.51 ID:???
その何かの厚さにもよるんじゃね？

革に何かを巻くんだったら

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 01:17:27.37 ID:???
>>883
うん、だからメジャーで周りを計ったんだけどなぁ
あくまで内側の長さだしその厚さ分を計算しないといけないし
どうすりゃいいんだ？濡らして伸ばす？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 01:32:06.90 ID:???
どうしても計算や測ってやりたければ、
革を巻いた状態でメジャーで測ればいいんじゃないか？
俺がやってるのは端の方の使わない革を細く切ってテープにして対象物に巻く。付き合わせピッタリになるように切る。
コレが定規になる。
革の張り具合もその時に調整すれば良いし、
頭をつかわないで済むしコレで間違いない。
間違いようがない(笑)



886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 01:37:18.42 ID:???
>>885
そ、それだぁ！ナイスアイデア！目から鱗が落ちたよ
コロンブスの卵だよ
明日早速やってみる！

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 05:36:12.08 ID:???
>>809
他人と比較して、他人が自分より優れていたとしても、それは恥ではない

しかし、去年の自分より今年の自分が優れていないのは立派な恥だ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 07:59:47.70 ID:???
腕が落ちたのを気付けないのをモウロクすると言う


889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 08:02:32.50 ID:???
　　　＿＿＿＿＿
　　 ｜おはよー｜
　　　￣￣∨￣￣
　　　　∧＿∧　
　　　 (´･ω⊂ヽ゛
　　　 /　　 _ノ⌒⌒ヽ
､(￣⊂人　 ﾉｼ⌒　　　ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃



890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 10:48:00.22 ID:???
腕はなかなか落ちないだろ。
カービング以外には。

問題はセンス

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:03:43.49 ID:???
>>890
今年の夏のヒット商品
扇子&扇子入れ


892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 13:05:41.22 ID:???
扇子か…扇子どうやってくればいいんだ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 14:53:55.28 ID:???
扇子は大変そうだから、ウチワの紙を剥がして革を貼ればいい。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 15:26:22.06 ID:???
オハヨー(^o^)／

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 17:18:23.07 ID:???
>>892
風が吹けば桶屋が儲かるで、
扇子が売れれば扇子入れが売れるんだよ。
既に扇子売り場には並んでいるから参考にして安く作ればデパートにも卸せる。クールビズでネクタイを締めない替わりに ポロータイが売れたり色々チャンスは転がってるよ。




896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 18:14:35.84 ID:???
鞄が出来たんで、うｐ

http://0bbs.jp/leathercraft/img0_670
http://0bbs.jp/leathercraft/img0_671

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 18:31:24.25 ID:???
いくらで売るの？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 18:33:26.19 ID:???
>>897
あくまで趣味なので、売るなんて考えてないですよ。
楽しめればそれで満足なので。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 18:33:28.81 ID:???
開け閉めしずらそうだけど、超絶うまいなぁ
これってカッターで作ってるの？
内部のアップとかみたいな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 18:37:14.14 ID:???
>>896
かっこいい！
綺麗な作り！

けど、、、
好みじゃない。
何歳くらいのどんな格好の人が合うんだろう？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 19:12:39.68 ID:???
>>899
http://0bbs.jp/leathercraft/img0_672

開け閉めはホックで、内部はただの袋で単純な作りです。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 19:21:19.97 ID:???
ホックか。さすがだな。
ピッグスエードかな？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 19:22:17.36 ID:???
うまいなぁ…俺なんてまだまだだなぁ
作成期間はどのくらいかかったの？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 19:39:15.05 ID:???
>>901
趣味の範囲でそれだけ作れりゃもう十分だな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 21:47:39.10 ID:???
しかし超絶上手いな。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:01:22.52 ID:???
それに比べてミシンマンの哀れなことｗ
才能ってあるんだなぁ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:03:47.18 ID:???
うまいな。
売っても売れないだろうけど、でも巧い。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:04:52.48 ID:???
>>896

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:05:07.03 ID:???
>>896

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:06:08.34 ID:???
↑??




911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:12:09.30 ID:???
色も形も年寄り臭くて要らないな。
チイ散歩には似合いそう。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:14:39.33 ID:???
>>903
家に帰ってから夜中にチマチマ縫ってました。
大体３週間ぐらいです。

それよりも、ブロンズメッキの金具を手に入れるのに時間がかかったのと
（アーチカンが何処を捜しても無かった）、
一回折ったら皺が決して消えないコードバンで、どうやって
綺麗に袋縫いするかずっと考えてました。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:26:48.75 ID:???
俺もこれからコードバンで財布作るんだよな〜
初めて他人から依頼されたものだし、コードバンも初めて使うし、女物の長財布も初めてだし、
頭ん中まとまんないでもう１ヶ月たっちゃった
家族用なら適当に作っちゃってるんだけどなぁ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:30:26.10 ID:???
>>912
はー…すごいなコードバンか
俺もそろそろ鞄作りやってみようかな…
リサイクルショップによって安いリュックサック買おうかな

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:57:13.81 ID:???
そのまま安いリュックサックが愛用品となるのであった、、、完

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:33:39.64 ID:???
>>912
何年やってるの？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:43:31.05 ID:???
>>915
ありすぎて困るｗ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 00:27:27.85 ID:???
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=r78690646


919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 01:48:33.48 ID:???
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=k142190761


920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 03:00:56.57 ID:???
>>896
凄い作り込みだと思います。
各部材のエッジの陰影の出し方・・・お見事です。
デザイン的にも大変まとまっていて素敵な仕上がりですね。

ただ素材がコードバンなのに、本体の型紙が底ツマミ内縫い・・・
さぞひっくり返しにはご苦労されたことと存じます。
手紐受けを先にカシメたので、口元脇部分が縫えなかったようですが、
これは意図的に裏カシメを見せたくなかったからですか？

>>918
工場や職人が使い倒してたボロ漉き機は、どんなに安くても買わないほうが良い。
何らかの異常が有りミシン屋にOHに出すと、必ず最低８〜10マソは掛かる(部品代別で)
しかも“動きます”ってコメントが・・・危なすぎw

>>919
革専用とは書いて有るが、こんな平台では立体物は縫えない。
しかも針ストロークが短いので、一枚革なら縫えても、糊で積層貼した革は縫えない可能性が大。
後悔したくなければ、多少高くてもキチンとした17種を買った方が吉。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 03:36:14.28 ID:???
>>896
縦形ショルダーって激しく爺むさいね。
腕は有るんだろうけどセンスが石器時代
愛読書はサライとかだろ？作務衣とか藍染とか大好きな団塊のセンス


922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 03:42:59.03 ID:???
>>920
そんな駄目ミシンの前回落札金額59275円

笑いが止まらんわwww

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 03:45:49.40 ID:???
僻みがおおいねー君たち

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 03:50:08.98 ID:???
>>920
ちゃんとした17種ってミシン屋で買うとおいくら万円するのかな？
seikoかJUKI辺りの上下送りでさ
そうそう簡単に　ちゃんとしたのは買えないよね


925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 03:51:25.76 ID:???
晒してれば妬まれてなんぼ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 03:57:25.74 ID:???
かえないと思うのは必要がないからだろ
買いたいならすぐに買えるはず

927 ：920：2011/06/13(月) 04:05:27.91 ID:???
>>924
最近は玉不足からTE系ミシンは高値止まりしてるのが現状。
しかもミシン屋を通すと、規定のOH料(東京のミシン組合は確か８万程度)が乗るから、
たいてい15マソ以上にはなると思われ。
ただ色んなウラワザが有るには有るが・・・ココには書けないw

それからTEに15万以上払うなら、ネット販売のミシン屋でポストミシンを探したほうがマシ。
ポスト使えば縫えないデザインは殆どないし、近頃は値段も手頃になりつつある。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 04:37:13.21 ID:???
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=k140010497


929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 04:41:51.57 ID:???
>>896
すごくかっこいいと思った。デザインにミリタリーっぽさを感じる
ヴィンテージとかアンティークとか古着とかが好きな人にはウケると思う。
これ作った方は男性ですか？
女の子だったら花柄のワンピースとかにこういうかっこいいバッグを
合わせるとかわいいだろうな〜〜
男性ファッションはよくわからんけど相当センスのある人じゃないとコーディネート難しそうだ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 04:47:41.53 ID:???
>>896
北朝鮮の軍人のバッグみたい

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 04:51:05.60 ID:???
>>896
人民解放軍の制服に似合うなw
中田商店(御徒町)で売ってそう


932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 04:59:58.32 ID:???
>>896
韓国のキムチ入れにぴったりだ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 06:00:56.52 ID:???
上手だけど値段つけるなら1980円だわ
アンティークな雰囲気は良いんだけどね

有名ブランドは別として、レザーのカバン自体が売れない

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 06:42:57.07 ID:???
どうしてもオールレザーだと重いんだよね。
しかもヌメ革とかオイルレザーとかの厚い革を使うと。


935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 07:00:39.74 ID:???
>>923
こんなけ嫉まれるってのはそれだけ完成度が高いって事だよね。
俺も僻まれたいよｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 08:29:02.88 ID:???
>>933
能書き乙

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 09:03:27.15 ID:???
>>920
東京は規定のOH料金なんてあるの？
TEが15万って･･･マジで？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 10:32:40.61 ID:???
>>896
このスレ的には、デザインより細かい仕上げや技法の方が気になるから、
遠写じゃなくて各部の接写の方がいいかも。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 10:56:17.15 ID:???
完成度、高い。
ただ重そう。。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 13:23:06.21 ID:???
妬み 嫉み 蔑み 嘲り 足の引っ張り合いで醜いスレだな。


941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 13:30:09.47 ID:???
下手くそ→罵倒
普通→上手いと言われる、多くて４レス
上手い→嫉妬、妬み、嘲り

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 13:50:14.49 ID:???
じゃあしつこく粘着されてるミシンマニアは天才的なんだね。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 13:51:02.87 ID:???
革をゴミに変える天才

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 14:09:45.97 ID:???
重いっても小学生らはみんな厚手の革の立派なランドセル毎日背負って歩いてるじゃん。
体が小さい頃から６年間も

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 14:15:54.21 ID:???
>>944
重くて難儀するから軽いクラリーノが主流になった。それにランドセルじゃなくて布リュックの所もあるよ。


946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 14:22:16.11 ID:???
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=v184440120

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 14:30:32.86 ID:???
>>946
横型ランドセルか
制服の有る小学校に似合うね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 14:43:54.22 ID:???
http://iup.2ch-library.com/i/i0337659-1307940006.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0337658-1307939907.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0337657-1307939818.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0337664-1307940274.jpg

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 14:52:34.16 ID:???
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=k140010497


950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 15:08:31.29 ID:???
>>949
コレは上下送りだね。
シリンダーベッドだしレザークラフトには最適だな。ミシン台も省スペースの物でモーターをサーボに交換すれば初心者でも使えるようになる。
78000円ならお買い得だよ。


951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 15:09:16.22 ID:???
出品者 乙


952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 15:11:56.05 ID:???
公平な視点のミシンに詳しい>>920さんの判定待ち



953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 17:04:14.60 ID:???
>>950
そのサーボに交換するのはいくらかかりますか？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 17:21:22.64 ID:???
中古のサーボならベルトや細かい取り付け含めて30000円も有れば大丈夫じゃないかな？
200Vが使えるなら更に安くなるけど。
どうしても家庭で使える100Vモーターは人気で高値止まり。


955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 17:25:35.08 ID:???
新品買ったほうがよくない？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 19:52:11.06 ID:???
>>944
思ってる以上に軽いぞ。今のは。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 20:01:22.63 ID:uWqkfwfB
革と言っても本皮のランドセルなんて背負ってるやつはほとんどいないけどな


958 ：920：2011/06/13(月) 20:38:59.92 ID:???
>>952
決して公平ではないけれど、>>949を見た感想を述べれば・・・

見て分かる通り、だいぶ使いこんで有ります。
よって、こなれて使い易くなっているか、はたまた変なクセが付いてるか・・・
それは踏んでみなければ分かりませんw

但し付属関係で、定規や平台アタッチメントが付いている点はプラス評価。
ビニモ糸などが乗せられる糸置き台と、椅子が無い点がマイナス評価。

スピードコントロールについてはサーボモーターに換装できれば言うことはないですが、
踏み板の下に電話帳や雑誌を挟むだけで、容易に深踏みを防げるので、これはこれでOKかと。

値段に関しては、諸氏がそれぞれご判断下さいw

ただ一つだけ気になるのは・・・上下送りミシンに於いて、一番注目すべきは、送り歯の形状です。
なぜなら上下送りミシンは、何も革専用ではなく、帆布やビニールなどをも縫うミシンだから。
通常メーカーから直に取り寄せると、下送りはギザギザのままの状態で来ます(それがデフォです)。
しかしこのままでは、革を傷つけてしまい、上下送りの優位性が損なわれるので、
革を良く知るミシン店は、ツルペタに加工した下送り(約１万円)に取り替えてから納めます。
このパーツはＤＳＵなど広く出回ってるミシンに関しては比較的容易に入手できますが、
このミシンはレア物なので、ギザギザをヤスリで削る加工が必要かもしれません。
また上押さえ(送り)に関しても、革用(特にバッグ)の場合は小回りの利く、小さめの押さえ金に替えて納めます。

さて、ひるがえって>>949の下送りを見ると、どうやらギザギザは残したままみたい。
よって確証は無いけれど、このミシンは厚布をメインに縫ってた可能性が大きいですね。

それからバッグを縫う場合は、下送りの歯が必ずＬ字型の物を選択する事が重要です。
靴屋さんが縁縫いをする場合などは一本歯送りを使いますが、この送りでは安定して平面を縫えません。
必ず送りの形状を確認して下さい。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 20:50:55.96 ID:vkd7WCyh
長い

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 20:52:40.17 ID:???
ミシンの話題は正直興味ない

専用スレでやってほしい

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 21:42:06.87 ID:???
>>960
見なきゃいいだけだろ。
ミシン縫いだってレザークラフトだと思うけど。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 22:01:31.17 ID:???
ちょっとしつこ過ぎるな。

タイミングが良すぎて自演してるみたい

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 23:05:08.73 ID:???
無職だとマジ精神腐るからな
これは無職経験者ならわかるはず
何か卑屈になるし劣等感と人に触れないから見識も狭くなるし
俺も罪こそ犯さなかったがハッピーツリーフレンドとか探しまくってた
今じゃとても無理
無職は絶対働いた方がいい

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 00:26:37.62 ID:MXMhfr3F
刻印叩くのにモウルって何種類かも持ってる？
これまで１６oz．１本でやってきたが、どうもバスケットの入りが悪いんだよね
もっと重いの買った方が良いかな？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 01:48:01.44 ID:???
地板は何にしてる？固いのを敷いてる？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 04:11:18.06 ID:???
丸太の上で叩けば普通の木槌でも全然問題無いけどね。
返りが半端じゃなく良いから最高だよ。菱目なんかもホント軽く打つだけで良いし。音も響かない。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 06:24:15.53 ID:???
>>958
判定ありがとうございます。
すごく為になりました。
御指摘頂いたポイントを踏まえて検討してみます。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 10:16:41.54 ID:???
ホームセンターでかったコンクリ製の束石の下にスポンジゴムしけば丸太やら切り株以上の使いやすさと消音性
あと木槌から金槌に変えるともっと使いやすくなる

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 12:41:23.25 ID:???
あ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 12:57:39.53 ID:???
オハヨウナギ〜(^o^)／

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 14:22:26.25 ID:???
こんにちわらいおん

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 14:23:40.65 ID:???
魔法の

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 14:24:25.58 ID:???
言葉

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 14:24:51.09 ID:???
で

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 14:45:42.17 ID:???
ポ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 14:58:21.47 ID:???
レザクラスレももうそろそろ終わりか、、

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