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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
【革細工】◆◇◆レザークラフト 47DS◆◇◆

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/10(月) 19:37:01.58 ID:???
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。(2ch基本ガイドより)

前スレ
【革細工】◆◇◆レザークラフト 45DS◆◇◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1364106216/
【革細工】◆◇◆レザークラフト 46DS◆◇◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1383360791/

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>太田垣の鞄のリンク集
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※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1352773452/

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 14:28:46.11 ID:???
>>668
これってベルトに付けてたくさんのカギをジャラジャラ外側に出して周囲を威嚇するヤツ?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 14:37:54.50 ID:???
レザークラフト歴二ヶ月
SUICA定期を入れるパスケースを作ろうと思っています
シンプルなパーツ三枚合わせたものの予定ですが、
革の厚さに迷っています
ヌメで2mm程度だと、3枚重ねた感じではぶ厚すぎ&硬すぎでしょうか
いろんなブログ見てみましたが、硬すぎてキツキツでsuica入らなくなった等、不安になります

ブックカバー以外つくったことがない初心なので、
宜しければ革の厚みについてアドバイスお願いします

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 14:59:51.56 ID:???
>>670
2:40で一度交差が変わってるし、3:06以降もまた変わってる。
縫い目も直線と斜めになってるように見えるが。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 14:59:55.63 ID:???
1.2から1.5くらいあれば充分でないか

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 15:03:21.37 ID:???
>>673
2mm3枚をピッタリ重ねてだとカード周囲にかなりの余裕が無いとキツキツになる。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 15:16:09.67 ID:???
6ミリってダレスバッグのコバ並の厚さな訳だがw
もう電波が通らないレベル。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 16:15:07.47 ID:???
>>674
針をまとめて通してるから穴の中での前後関係次第
単なるミスかそういう縫い方なのかはわからんが、そこまで気になるなら店に問合せてみたら?
レポ待ってるわ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 16:36:11.17 ID:???
>>673
3枚合わせの定期入れよく作るけど、真ん中1.5mmで、外側2枚を1mmにしてる。革は結構薄めだと思うけど、幅をスッキリさせたいから薄いの使ってるよ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 16:48:10.90 ID:???
>>672
そうそう

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 17:11:00.14 ID:???
>>677
磁界な

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 17:12:49.48 ID:???
いやっほーう!

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 17:15:56.46 ID:???
今あるあまった革でつくろうと思っていましたが、
やはり厚過ぎですね
別途薄いの用意します
アドバイスありがとうございました。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 17:22:45.42 ID:???
ふと気になったんだけど、ソフトヌメって濡らして刻印入れられるの?
やっぱ焼かないとダメ?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 17:32:46.88 ID:???
ロンドンに留学してた時の話
スウェデッシュの女の子に
私 日本人の男は嫌いだけどあなたはセクシーよね
って言われてすげー不快だった

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 17:47:55.24 ID:???
スウェーデンの女の子はみんなかわいいが、
お前はブスだなって言い返せばよかったのに

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 17:48:31.33 ID:???
>>684
ヌメなら入れられると思うよ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 18:59:11.23 ID:???
ピュアホースオイルとニートフットオイルの用途って同じ?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 19:47:08.27 ID:???
>>688
用途的には同じじゃない?
浸透力とか塗った後の仕上がりには違いはあると思うけど。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 20:12:50.27 ID:???
30cmx30cm厚さ3mmくらいのヌメにニートフット塗ったらグングン吸い込むんで
ドンドン塗り続けてたら200cc瓶の半分以上使ってしまった。
革は何かブヨブヨしたような感じでズッシリ重くなってた。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 20:25:16.62 ID:???
>>690
うっすら塗るぐらいでいい
ニートフットを塗るコシが無くなる…ってもこれは作る物によっては厚いまま自由度が増えるから一概にデメリットでもない

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 20:40:20.32 ID:???
>>690
塗り過ぎちゃうか
まあ、日焼けすりゃ適度に抜けてくると思うけど。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 20:45:31.15 ID:???
>>690
自家製オイルレザーの出来上がり⁈

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 21:17:40.35 ID:???
縫うのが面倒なんだけど
安くて簡単な方法って何があるの?
ホッチキスみたいなのとか?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 21:23:02.96 ID:???
>>690
明らかに塗り過ぎ
そんだけオイル入れまくったら滲んでくるだろうw

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 21:24:10.61 ID:???
全部カシメで仕上げるとか。
俺はイヤだな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 21:53:32.02 ID:???
>>694
接着剤でいいじゃん

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 21:55:48.56 ID:???
うん、もちろん塗りすぎは分かってるんだけど、どうなるかやってみたくて
満足するまで塗り込んでしまった。今は壁に画鋲で貼り付けている。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 22:31:43.15 ID:???
パスケースは100mmx70mmに収めようぜ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 00:00:07.74 ID:???
>>698
明らかに塗り過ぎとわかってて何をしたかったのか良くわかんないけど9デシも勿体無いな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 00:17:10.68 ID:???
知的好奇心。革は最高の部位から届いたクズ革だから大丈夫です。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 02:06:23.17 ID:???
壁に貼ってるとか、シミになりそうだな

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 08:34:28.08 ID:???
10年ほど未使用の革のトートバッグがあるんだが、
メンテするのにニートフットオイルと靴用の保革クリームどちらがいいかな?
ちなみにトートバッグは、テカりがまだ一切ない状態で
乾いた感じなので、革に徐々に潤いを与えていきたい
靴のクリームは何回か別の革に塗ってみたが、イマイチ効果がはっきりしない
あと、家にあった母ちゃんの化粧用馬油(100%ホースオイルw)もあるが

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 12:12:54.30 ID:???
ヌメ以外ならラナパー塗っとけ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 12:18:49.53 ID:???
デリクリでいいよ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 13:35:50.07 ID:???
10年未使用の革なら、
最初からラナパーのようなワックス系を塗るのではなく
マスタングペーストかニートフットオイルで先に油分を補給してやると良い

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 15:20:05.85 ID:???
ありがとう参考にする
先に油分補給させてからワックスにするわ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 18:57:14.34 ID:???
>>704
>>705
ファ板のアホ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 23:15:39.29 ID:???
ヌメの裏にトカゲをベタ貼りして縁を縫いたいのだが普通に縫ってしまって良いのか。
トカゲのコバはどうするものなのか。
まだトカゲ革買ってないので教えてくだされ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 23:24:40.18 ID:???
>>709
ググる→試す
それでもわからなければまた来たまえ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 23:45:11.90 ID:???
ググッてもトカゲ出てこんのですわ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 00:43:52.30 ID:???
トカゲとかワニの革って肴みたいなウロコがついてるわけじゃないんだね
ウロコの形に凹凸があるだけなんだな
ウロコごと一枚の革に仕立てあげてるのかと思ってた

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 00:56:20.65 ID:???
>>711
トカゲが出たらビビるわw
俺が知ってる範囲だけど、結論的にはエキゾ革は磨いても境目は無くならない
勿論、滑らかにはなるけどな

ってことでコバより気持ち一回り程小さくカット→貼り付け&縫いにする
そうすると表までは出てこないから、コバは牛革の処理のみでいい
一回り小さくカットするのが難しいとは思うけど、ディバイダ使ったりしてみてくれ
話の内容的に財布の札入れのとこの内張りか?スティングレイとかパイソンはよくあるけど、リザードはなかなか無いからなぁ…俺はシャークを使う事が多いけど

完成したら写真と共にまた来たまえ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 00:59:01.60 ID:???
>>712
ウロコであってウロコじゃないからな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 01:44:22.13 ID:???
>>713
その貼り方で行きたいのだがパスケース的なものの裏側に使いたいのだ。
薄めヌメ→カード→厚めヌメ→裏面トカゲ
裏全面にバーンとトカゲ行きたいので縫いとコバが係わってしまうのだ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 02:06:42.51 ID:???
>714
そなのか
不思議な感じですね
牛革の型押しと見分けはつくの?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 07:34:57.40 ID:???
ここでの質問禁止なの?
みんな自己解決したら過疎っちゃうだけじゃん
とはいえ俺は質問の答え持ち合わせてないけどね

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 08:43:12.07 ID:???
ん?禁止なんて言ってなくね?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 08:44:25.98 ID:???
禁止どころか
丁寧に答えてるではないか

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 08:46:25.78 ID:???
>>715
トカゲ革だけ折り返せば?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 08:47:22.01 ID:???
>>717お前限定で禁止

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 08:48:44.96 ID:???
>>709=>>717 だと思ったら、急激にうぜぇと感じた

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 08:53:44.36 ID:???
失礼さっきのは
>>710の直後に書いたつもりでアンカー付けなかったのよ
リロードできてなかったわごめん

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 08:58:30.88 ID:???
そっか、じゃあ限定禁止解除ね

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 10:33:34.69 ID:???
爬虫類の革って硬いのに脆いから、折り返すとそこから破れやすい。
縫い目も、外に剥き出しだとそこから劣化しそう。
(まだそこまで使った事ないけど)
牛革で縁取った上から縫った方が良いんじゃないかなぁ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 10:49:10.01 ID:???
確かに弱いよね。
インレイでしか使った事ないや。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 10:55:29.93 ID:???
おータイムリーな話題!
いま鞄作ってて内張りに豚使おうと思ってるんですが、
やっぱり牛で縁取ったほうがいいですか?
よろしくお願いします。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 11:39:48.87 ID:???
Gocha Gocha以外に型紙を豊富に扱ってる店やサイト知ってる?
通販可能だと助かる
書籍でもおkです

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 11:55:20.73 ID:???
>>715
わりぃ、寝てたわ
それだとヘリ返しが一番手っ取り早いと思うけどなぁ
縫い方の説明は面倒だし伝わらないと思うからググってくれw

それか冒険して普通にコバを磨く方法でやってみるのもいいかも?俺は責任持てんが…

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 11:56:08.63 ID:???
>>716
触ったり裏を見たりで区別はつくけど、写真だとわからないレベルのものもある

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 12:08:51.99 ID:???
>>728
実店舗構えてるとこは大体型紙売ってる
そして大体通販とやってる

本はカービングからインテリア系まで色々種類があるし、型紙もその分だけ付属してる

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 12:10:36.20 ID:???
>>717
3連続でレスしたけど、俺も知ってる範囲でしか答えられんよ
ググると出る内容とか試せばわかる内容は無視することが多いけど

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 13:47:48.38 ID:???
豚の生皮使ってみたいが、あんまり売ってるとこ見かけないな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 16:14:01.27 ID:???
渋谷ハンズは誠和入ってるからまだ使えるけど
町田ハンズの革コーナーひどすぎないか
選べるレベルじゃないだろあれ
他のハンズってどうなの?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 20:16:42.77 ID:???
クラフト社、エル、誠和の5mmピッチで縫い比べしてるサイト知らない?
ググってもびっくりするぐらい下手なのばっかだから、あんまり参考にならん

今エルを使ってるけど斜めが弱く感じるから買い替えようかと思ってる
使ってる人居たらインプレもお願いしたい

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 20:18:44.22 ID:???
>>734
都内に行ける選択肢があるのにハンズに拘るのか?
地方住みで近場のレザクラ店しかない俺には贅沢な悩みだぞw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 20:20:58.33 ID:???
知ってるけど教えない

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 21:04:00.88 ID:???
>>735
ピッチの問題よりエルは菱形があまりにも尖っているので自分の場合は買ってから修正が要る

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 21:21:47.22 ID:???
>>738
レスthx
斜めってのは刃の向きというより縫った時のステッチが斜めが弱いと思っててな…伝わるかなw
ヨーロッパ目打ちだとキツ過ぎるから菱目でいい感じのが欲しいんだわ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 21:27:23.89 ID:???
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h188122971

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 21:34:00.74 ID:???
>>740
すげーw
使い道わからんw

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 21:38:32.59 ID:???
果物包むアレにしか使えないな

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 21:40:01.44 ID:???
>>739
その具合はエルもクラフト社おんなじくらいだけど
エルは尖りのせいで穴が大きい時と似た感じのステッチになっちゃうので斜め感少ない気がする
クラフト社狭めのピッチならまだ斜め感はでるかもよ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 22:12:30.91 ID:???
>>743
そっかぁ、あんま大差無い感じか
4本でいいから買ってきて試すかな
基本的に加工とかせずにそのまま使いたけど、場合によっては改造も視野に入れるわ

エルの菱目って焼き入ってるけど戻さなきゃ削れない?ダイヤヤスリと耐水で仕上げようと考えたんだけど…キャンプ用バーナーの出番か?!

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 22:41:11.97 ID:???
戻したら元の強度に戻るかどうか解らないのでそのままダイヤモンドヤスリで角落とししました
角はヤスリに不可かかるのか
すぐダメになっちゃうので相当しんどい

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 22:58:14.51 ID:???
>>745
別の人かな?レスthx
確かに戻して入れ直したところで元に戻る保証は無いよなぁ…マルテンサイトがなんちゃらかんちゃらとかで調べるのも諦めてたとこだw

ホムセンでグラインダー借りてもいいけど趣味で大怪我もバカらしいし、時間掛けてでも百均のダイヤヤスリで削ろうかと思う

GW明けに会社のバイスに挟んで残業しながらこっそり削るわw

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 23:06:16.53 ID:???
>>709
リザードべた貼りの財布作ったことありますが
ある程度コバを磨いてから貼り付けて
その後、慎重に再度コバを磨いても特には問題はなかったです
接着剤(Gクリア)を若干薄めて使うなどしていますが
特に変わった事はしていません
作ってから半年以上は経過していますが
今のところ剥がれなどは見られません

本当に下手な作りの財布ですが参考までに画像上げてみます
ttp://or2.mobi/data/img/72442.jpg

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 23:33:23.58 ID:???
>>747
ほー、以外と平気なもんなんだな
これなら全面ベタ張りでよさげ
てかこれ紺色?というか青?パイソンと相性いいんだなぁ

下手どうこうよりアップしてくれるだけありがたいもんです
参考になります!

全然話違うんだけどロダの使い方もテンプレに入れたほうがいいのだろうか
いや、俺が使い方知らないってだけだしググれば済むことなのかもしれんが

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 23:56:43.80 ID:???
>>1
>画像UP掲示板
>http://0bbs.jp/leathercraft/
>http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/imgboard.cgi

一応入ってるんだよ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 00:34:23.53 ID:???
>>749
おお、先頭すら失念してたとは…しばらくROMる覚悟だわ
明日にでもテストでアップしてみる

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 15:46:36.93 ID:???
http://0bbs.jp/leathercraft/img0_754

ロダテスト

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 15:54:37.59 ID:???
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20140430155403.jpg

ロダテスト

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 15:59:05.62 ID:???
it's OK.

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 20:07:29.01 ID:???
こういう革に模様彫るやつ、今は全く興味無いんだけどやり出すと楽しいんだろうな。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 21:35:34.45 ID:???
アメリカの革関係の本のサンプルはほとんどカービングが入ってるね。
発祥の地なのか?
イギリスとかイタリアの本では全然見ない。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 22:03:29.47 ID:???
ロダテスト用で適当に打っただけだけど別に好きではないぞ
トレイとかコースターとか一枚物は物寂しく感じるからやってるだけだ
カービングは俺も興味無いし何より面倒くさい
ジオメトリックとボーダーを数種類持ってるってぐらいかな
ホントはフィニッシュ入れるけどテストなのでコートだけしたった
たまーに染色した革に打ってる物も見るけどあれは意味不明

特にシェリダンとかデザイン的には如何にもウェスタンでごちゃごちゃした感じが受け付け無いからなぁ…メリケン好みなのか?
まぁ主観的且つ完全に個人の好みの問題だ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 22:06:10.83 ID:???
>>756
聞いて居ない事書いてくれて、色々親切なヤツだなw
お前みたいなおせっかいは大好きだぜ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 22:12:18.70 ID:???
>>757
お節介も度が過ぎればただの自己主張になるし、嫌味にもなるけどなw
自重しとくわ

あと、ホモじゃないんで勘弁してくださいッ!

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 23:04:46.87 ID:???
俺もシェリダンとかには興味が無いけど、バスケットスタンプは使い所があると思うな

持ってないけどね

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 01:33:21.60 ID:???
カービングはどうもオカンアート臭がして好きになれない

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 06:42:11.64 ID:???
千葉県松戸市六高台2-78-3

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 14:37:02.29 ID:???
>>761
何があったか知らんが、そういうのはやめた方がいい。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 16:38:13.84 ID:???
>>761
個人情報の流布ってやつでな
立派な犯罪で警察がプロバイダに開示させれば身バレ確定なんだが
わかってやってんならどうしようもないけど、一時の事なら猛省しろ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 17:04:01.52 ID:???
761が何をしたいか、全然わからんが、住所だけでは個人情報じゃないんない?
地図が個人情報になっちゃうじゃん。
生きている人間とリンクしたら個人情報だけどね。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 17:11:49.65 ID:???
その住所でググってみると

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 17:52:55.83 ID:???
>>764
特定出来る事が駄目なんだけどな
生きてるとかは問題じゃない
んじゃ世の中の住所は死人がほとんどなのか?そしたらお前の言い分なら個人情報じゃねぇしなw

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 19:33:11.53 ID:???
>>766
個人情報って騒ぐ前に、まずちゃんと法律読もうよ。
個人情報保護法の対象は「生存している人」だよ。
国籍は関係ない。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 19:54:12.97 ID:???
なぁんか変な流れでスレ間違ってるかと思ったぜw
あ、俺は死んでるけど住所バラすのは勘弁してください

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 20:06:29.04 ID:???
お前ら他でやれ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 20:07:04.99 ID:???
>>768
おまえ死んでからも革いじってんのか〜!
あの世でコバ磨きってか?ガハハ!

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 23:13:39.78 ID:???
スムース糸みたいな平打ちの組紐系は一針ずつねじれを確認してるかい?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 01:10:28.93 ID:8OMKbDM3
うん確認してる


スタッズって何がいいのかいまいちわからんな
下品なだけだと思うの俺だけかな?
どこのセンス無しミュージシャンだよ、みたいな

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