■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50


レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
レザクラ初心者の質問に親切に答えるスレ ★9 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 07:54:44.65 ID:???
初心者質問スレです。議論や雑談は他所でどーぞ。

質問者へ
最低限「調べる→試す」ぐらいはしましょう。それなら初心者でも出来る事。出来ないなら初心者以下なのでスレチです。
回答を貰えたら感謝しながら作業に戻るべし。

以下、クズ質問者の特徴
俺が成功する為にノウハウ教えろよ!
お前らが費やした時間と金?知るか!
ここは初心者に優しく教えるスレだろ?なんで試行錯誤とか面倒な事押し付けるんだよ!
優しく答えろよ!それ以外はスレチだ!どっか行け!!
↑お前が消えろ。

回答者へ
あくまで善意であり義務はありません。
答えたくない人はロム&スルー、答えたい人はレスしてください。
議論や雑談は他所でどーぞ。(大切な事なので二度言いました)

次スレは>>980が建てる事。規制で建てられない場合は再安価。


前スレ
レザクラ初心者の質問に親切に答えるスレ ★7 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1433046581/
レザクラ初心者の質問に親切に答えるスレ ★8
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1443267375/



レザクラ初心者の質問に親切に答えるスレ ★6 [転載禁止]©2ch.net の8レス目より抜粋。
これから始めるのに必要な道具の参考例です。
勿論、自力で調べるのもわすれずに。

・トコノール
・磨きガラス板(協進エル。トコ磨きに便利。グレージングにもゴムボンドの圧着にも使える。ガラス板にこの金額?と思うかもしれんがそこは専用品。とても使いやすい)
・コーンスリッカー(木の棒にこの金額?と思うかもしれないがそこは専用品。大中小と溝があって使いやすい)
・エッジコート透明、ブラウン(曲げに強いコバ塗料。水でペッカペカに磨いてから塗るとペッカペカ)
・菱目打ち(4mm6・4・2本目、3mm2本目)
・ゴム板(レザークラフトコーナーにある専用のやつよりホムセンのほうが安かった)
・ハンマー(個人的には木でも金属でも。ゴムはイマイチ)
・カッター(100均)
・カッターシート(100均)
・金属定規(100均)
・金ヤスリ(100均)
・目打ち(100均)
・ゴムボンド(G17orGクリヤー、100均にもホムセンにもある)
・縫い針(100均、程よく太いやつ)
・穴あけポンチ(100均、一番小さいの)
・ライター(100均、ポリエステル糸の始末)

材料
・牛ヌメ革(基本は牛ヌメ。最初はとりあえずタンニン鞣しの牛ヌメ買っとけ。財布なら内側1.0mm厚、外側1.5mm厚位がベスト)
・ポリエステル糸(既にロウ引いてあるやつ買っとけ。麻よりポリエステルのほうが始末が簡単。クラフト社の手縫いロウ引き糸(細)25mが安くて色もいっぱいあってオススメ)

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 01:24:18.18 ID:???
>>409
論点ズレまくりマンの登場

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 01:25:33.28 ID:???
オススメのCADソフトの話から、型紙づくりの必要性まで話が飛躍しちゃって、しまいには作品うpしろなんてアホじゃないのかと

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 01:25:46.48 ID:???
>>411
悔しがるやつww

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 01:25:58.46 ID:???
自分でやって手法を身につけることに意味があんだろ
馬鹿じゃねえの?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 01:27:56.99 ID:???
>>413
市販の型紙で作ってて楽しい?ん?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 01:28:21.46 ID:???
>>409
アホすぎて反論する気にもならねえ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 01:29:50.50 ID:???
>>416
おまえも十分アホだから心配しなくて大丈夫やでw

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 01:32:06.97 ID:???
クラフト板とは思えない頭の固い奴が1、2名いるな

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 01:34:31.14 ID:???
型紙から作って既製品のような物ができたら大したもんだと思うが

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 01:36:21.45 ID:???
自由に考えて型紙作るより、既製品を頭の中で展開して型紙に起こして同じように作る方が高度だと思うんですが…

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 01:40:30.06 ID:???
例えがジャッキーになっちゃう爺にとって、CADは永遠に手の届かない秘伝書扱い
普通の人にとっては型紙つくる手段でしかなく、ただの道具のひとつ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 01:42:32.73 ID:???
もう馬鹿はほっとこうぜ
CADはいいもんだよ
ド素人でも簡単に扱えるようになるし

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 01:43:23.82 ID:???
CADは使ってないが一本足の製図用のドラフターを使ってるからかなり正確な線は引けるな。
CADは仕事で散々使ってたけどレザクラの型紙は手書きでやりたいからそうしてるし変えるつもりもない。マンションや公共施設にホテルなんか作ってきて金はそっちの方が稼げたけど、レザクラの方が楽しいね。自分の責任とコントロールで好きに作れるのが何よりも尊い。
失敗しても誰も死なないし…

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 10:19:56.45 ID:???
深夜に自分語りとか質問スレで何やってんだ?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 11:59:43.64 ID:???
型紙作ったってその通りに切れないじゃん
CAD?精度?何言ってるの

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 12:43:17.59 ID:???
>>425
何いってるのはお前だ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 13:06:28.11 ID:???
>>420
お前はオリジナルデザインを製品にするのが模倣より簡単なんだ!
凄い天才だなw

サンプル作りの請け負い職人になれるよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 13:31:43.93 ID:???
>>427
なぜ製品なのか
趣味なんだから自己満の作品だろ
それなら好きなように作る方が楽に決まってる

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 14:10:16.34 ID:???
そりゃ製品として売り出すなら客のニーズやら流行りやら独創性が求められるから大変に決まってるやん
上のCADの話の流れなら趣味としてやるんだろ?それなら自分の好きなようにやるほうが楽だわな
>>427こういう前後の流れを読まない荒らしたいだけのクズは昨日から多いなぁ
同一人物か?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 14:25:20.91 ID:???
佐野研二郎「どや?ワイの五輪ロゴ凄いやろ」キリッ

きっと似た脳内なんだろw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 15:05:30.84 ID:???
>>427
恥の上塗り乙であります

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 15:29:06.46 ID:???
>>426
いやお前だわ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 15:50:35.43 ID:???
>>425
その通りに切れない腕ならCADとか関係ないよね
老害は手が震えてるのかな?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 15:55:21.84 ID:???
>>433
キミ口だけやん

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 15:57:19.08 ID:???
>>432
うまく切れないのとCAD関係ないし
CAD使えないからって嫉妬すんなよ見苦しい

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 15:58:31.20 ID:???
手が震えるのはアルコール依存症だろ。
若い人でもなるよ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 15:59:49.14 ID:???
>>434
上手く切れないからってCADがいらない理由にはならんだろあほ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 16:00:40.86 ID:???
そりゃおじいちゃんはCADより手書きのほうが楽かもしれないけどさ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 16:02:20.46 ID:???
CADの話になると異様に粘着するこの爺は何なの?
「使えない」でも「使わない」でもどーーーでもいいわ
分かんないなら会話に入るなよゴミ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 16:12:42.24 ID:???
正確な型紙がなくて困ることはあってもあって困ることはない
小学生でもこれくらいのことは分かりそうなもんだが…

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 16:16:53.35 ID:???
CAD使えるって自慢してる奴は型紙のデータ作るだけで完成品が作れた気になって悦に入ってるんだから放っておけよ。
作品の1つも晒せないのにさw

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 16:23:07.58 ID:???
使えるってだけで自慢に聞こえてしまう精神状態ってどんなだよ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 16:23:37.69 ID:???
ビニモのMBTとダブルロー付って番手が同じなら太さも同じですか?
MBTを蝋引きすれば手縫に使えるのでしょうか?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 16:31:29.11 ID:???
番手が同じで太さが違うと問題だよな。
ミシン用は手縫い用に比べてヨリが強いからしごいた程度だと蝋がつきにくい。
だからダブルローひきの市販品は熱で浸透させた上に蝋引きしてると個人的には思ってる。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 16:43:51.73 ID:???
>>443
mbtは蝋付けなくても平気だしほつれにくいからオススメ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 16:55:06.53 ID:???
>>441
お前昨日から面倒な奴だな

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 17:02:44.25 ID:???
>>446
お前がいちいち絡むからだろ
一番ダメなのはお前だわ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 17:17:59.86 ID:???
単芝と句点のおかげでIDなくても判別できて便利だな
アホが1人いるだけなんだからスルーしときゃいいよ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 17:20:59.58 ID:???
質問だけど、型紙なし派の人はどうやって切り出してるの?
革に定規で直接けがくの?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 17:46:27.55 ID:???
これは高度な句読点

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 17:49:53.04 ID:???
>>449
俺は場当たり的に作って同じの作りたくなったら改めて型紙書くのが多い。
ぶっつけ本番でやるときは吟面に線引く。

最近はカリスマシャープ使ってる。
ガラス革には使えないけど。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 18:46:45.45 ID:???
吟面って言うのは、なんだか気取った感じがして嫌

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 18:51:06.43 ID:???
CADは関数曲線を簡単に扱えたり
本当に便利
型紙のデータとしても保管できるからな

CAD使えないと、初心者レベルから
なかなかステップアップしないよ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 18:56:21.31 ID:???
>>452
俺も吟面なんてよそじゃ言わんけどね。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 18:59:39.87 ID:???
そうだね初心者こそツールに頼るべきだよね。
CAD使って型紙作って膨大なデータ蓄積して。
で肝心の作品はまだなの?早くその型紙やらと出来上がったレベルアップした作品を見せてくれよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 19:06:37.35 ID:???
CAD扱えない人はほんと残念に思う

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 19:09:38.72 ID:???
>>455
>型紙とやら
もう老害のそれじゃんw

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 19:27:55.70 ID:???
>>455
あなたがCAD使えないのはわかりましたので黙っててもらえますか

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 19:31:30.36 ID:???
じゃあ型紙の画面見せてよ
アップくらい簡単でしょ?

まさか出来無いとか?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 19:34:36.98 ID:???
じゃあジャッキー爺の作品見せてよ
アップくらい簡単でしょ?

まさか出来無いとか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 19:46:31.92 ID:???
小学生じゃないんだからもちっと違う書き方にしなよw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 19:56:05.91 ID:???
逃げるだけで
まさか出来無いの???

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 20:03:34.46 ID:???
小学生みたいな争いでワロタ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 20:06:52.49 ID:???
CADに親を殺されたんだろ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 20:07:10.33 ID:???
値段は高くとも質の良い金具をネットで売っているお店があったら教えて頂きたいです
ナスカンとかDカンとか

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 20:22:34.46 ID:???
最後の糸始末に使う丸ギリでお勧めが有ったら教えて下さい
斜めに革を貫通させるのが主です

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 20:31:43.50 ID:???
そんなもん三角針でも何でも使えるだろ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 21:06:32.16 ID:???
まぁペジェ曲線なんて言っちゃってるからなぁ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 21:12:58.80 ID:???
ネジ捻を買って嬉しくて早速使ってみたけどすぐ革に乗り上げてしまう…orz
曲線なんかもう脱線しまくり。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 21:18:06.78 ID:???
>>469
日記でどーぞ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 22:52:00.09 ID:???
>>469
道具は仕立てないとだめ。
ちゃんと革に乗せる方を削っているか?0.5ミリぐらい。
最近の高級品は仕立て済みのもあるみたいだけどな。

個人的にはネジネンよりディバイダーの方が込み入った曲線部にも使えるから便利だと思っているけどね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 00:08:18.65 ID:???
俺も安物のインチキネジ念買ったら全く使えなくて参った
もう少し出してディバイダー買えば良かった
まさに安物買いの銭失い

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 01:52:33.01 ID:???
やっぱりディバイダーが一番だよね。
ディバイダーがなきゃ初心者がレベルアップする事は出来ない。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 02:03:19.32 ID:???
ディバイダーって言いたいだけの

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 21:55:04.92 ID:4a/IWXyr
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 22:52:53.25 ID:???
馬蹄型のコインケース風に挑戦してみたいのですが、コイントレーになる立ちのところの
革の厚みってどのくらいが良いのでしょうか。実は、実物見たことがなく、写真で作る
つもりです。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 22:53:47.78 ID:???
写真で厚み見りゃいいじゃん

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 23:18:12.98 ID:???
初心者ってなんで馬蹄形小銭入れ作りたがるのかね?
あんな使いにくいもの全然実用的じゃないのに。
おれも作ったけど。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 23:33:27.54 ID:???
実用的な物ほど初心者には難しいんや

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 23:53:21.60 ID:???
CADでいくら正確に製図してもどーせ上手く裁断できんでしょ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 23:59:37.15 ID:???
>>478
そうか?
俺は小銭入れはあれが一番使いやすいと思ってるけど
レジで小銭がパッと見られるのは便利じゃない?

>>476
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4883935876/

この本に型紙付きで縫い方とか治具の作り方まで載ってるよ
2〜3ミリの床革を芯材にして、表の革はふた用のマチが0.8、本体マチが1.6〜1.8って書いてあるわ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 00:16:56.90 ID:???
>>481
ボックス型の方がぱっと見やすいだろ
小銭をじゃらじゃら引き出したり戻したりする必要ないし

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 00:29:49.30 ID:???
>>480
でも手書きよりCADのが楽じゃん

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 00:42:57.94 ID:???
馬蹄型小銭入れは見た目の好みもあるが、縁起物だと思ってる
使い勝手のみを考えればボックスタイプ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 00:55:25.21 ID:???
ボックスタイプは面倒でどうしても財布につける小銭入れはマチパーツ2つのオーソドックスなやつになる

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 01:10:18.29 ID:???
二つ折り財布の小銭入れ部を馬蹄形小銭入れにする猛者はいないのかね

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 01:16:25.82 ID:???
するメリットがないからしない

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 01:41:16.76 ID:???
実はそれをやってみたいです。
ボックス型のかわりに、馬蹄型の構造で
四角にして。
多分四角なら駒合わせ縫いでも目を盗ま
ず済みそうだし。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 01:44:08.14 ID:???
やったらええがな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 02:02:07.38 ID:???
勝手にやりゃいいが、コインケースにそんな厚み取るアホな行為は俺はしない

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 02:09:44.48 ID:???
お前がするかしないかなんて聞いてねーよ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 02:09:45.23 ID:???
そういう財布よく作ってる人いるから需要はあるんだろうな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 03:03:44.49 ID:???
>>491
聞いてるけど>>486

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 02:02:51.16 ID:???
馬蹄型は独立してるからいいんじゃね?
財布と一体型だと利便性が薄れるってか無くなる気がする
まあ、作ってみればいいんじゃねーの

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 02:47:12.09 ID:???
ほんとここは作った事もない奴等が騒いでるだけだな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 10:12:37.70 ID:???
>>495

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 10:19:51.65 ID:???
馬蹄形はレザクラの基本の全てが入っているから
みんな基本に帰る時にやってるんだろうと思います
私は良く「ミカン型?」と言われるけど

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 16:47:39.22 ID:???
どこかのショップサイトだった記憶なんだけど
クラフト社とかで売ってる一番高いレーシングポニーの寸法が載ってるとこ知りませんか?
間違いなくどこかで見たんだけどみつからない・・・

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 22:13:25.38 ID:???
クラフト社のカタログ持ってるけど面倒くさいな…

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 00:35:02.32 ID:???
クラフト社行けばいいじゃん。

ついでに酒でも飲んで帰ってくればいい

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 02:03:50.19 ID:???
サイズ:27×20×14cm

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 02:41:08.65 ID:???
レザークラフトスレから誘導されてきました

つてがあって革細工教室の簡単な刻印から体験して1年目
最近カービングを始めて革が面白くなって
専門用語ググりながらこのスレ読んでる初心者です

学生時代勉強したのはクラフト
いまの本職はグラフィックデザイナーですが
本腰入れてレザークラフトのプロになれるまで
やりたいと思っています
やはり専門のスクールにみっちり行って基礎を学ぶものなのでしょうか
調べてみると革専門のブランド兼スクールと芸術系の専門学校があるけど
いまは地方住みでスクールの選択肢が多くなく
何を基準に選ぶべきかも恥ずかしながらわかりません

みなさんはどうやって修行しましたか?
参考のために教えていただけると嬉しいです

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 03:10:55.75 ID:???
インドの山奥で

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 04:07:38.46 ID:???
>>502
人に習ってないプロとか普通にたくさんおるで

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 08:23:15.26 ID:???
>>502
デザイナーやってるならわかるだろ。
とりあえず売る目処を付けること。
自分なりのウリをつくること。

技術があれこれ以上とか最低条件とかはないんじゃないの。

実際デパートとか行って見ても、量産品からして細工の内容
はさまざま。

自分なりのウリを見つけて店を持つもいいし、会社で量産品
を作る職人になってもいい。もしくはブランドの下請け工房を
目指してもいい。

グラフィックデザイナーを名乗っているなら、どういう企業に
自分の仕事の要望があってどうやって条件定義してどう
すれば受け入れて金貰えるかくらいは理解してるだろよ。

修行というよりも、まずはどういう商売やりたいかってところから。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 08:29:40.77 ID:???
プロを目指すから2chでおすすめスクール聞くって時点で釣りだろ

507 :佐野:2016/02/20(土) 08:30:25.24 ID:???
僕グラフィックデザイナー

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 10:57:35.56 ID:???
>>503
レインボーマンリアルタイムでみてたよ。
関係ないけど電人ザボーガーは頭にドローン内臓だったよな。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 12:41:32.96 ID:???
>>502
自分の作ったものがプロのものと比べて負けてないと思うなら学ばなくていいんでない
まずは仕事しながらオーダー承りますとかいってネットショップでも始めてみれば?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 13:15:06.71 ID:???
なにをもってプロと呼ぶのか

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 13:41:17.23 ID:???
>>510
それでメシを食っていればプロだろ
趣味で作っていてもうまい人はいるけど
比較するならある程度技術で売ってるところとか

199KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

0ch BBS 2007-01-24